近日，在上海召开的“中国医药企业管理协会七届七次会长（扩大）会议暨第三十一届中国医药产业发展高峰论坛”上，备受关注的福建省医保办处长张煊华就业界高度关注的福建两票制、阳光采购等问题做出公开解释和回应。

张煊华并透露要保护“诚实的药价”，有些中标药确实成本上升，涨价也是可以的；而“两票制”执行中，如果生产企业没办法保证药品，让配送企业无药可配，将连带处罚生产企业和配送企业。

（以下内容为赛柏蓝根据张煊华处长在会上发言整理，未经本人确认，特此说明）

▍四个人打麻将都赢了，为什么不可能？

三明医改是2012年2月开始谈起，我们一年收入规模只有6亿左右，2010年，亏损了14397亿元，如果这样下去，公立医院也会倒掉，这种情况下三明进行了改革。

改了以后，当年职工医保统筹基金收资盈余2000多万，2015年结余1.3个亿，去年结余8000多万，老百姓的支出少了，医院也盈利了。

大家不清楚原因，网上有段子说四个人打麻将，四个人都赢了，谁输了？输的不是生产企业，是流通环节，药品价格的虚高部分。

大家都关心我所生产产品的终端销售价格，但是在座各位药品生产企业，你们有办法去关注你药品终端销售价格吗？你没办法，你都委托人家代理了，最后你还要背黑锅，药价虚高生产企业没拿到，药品抬高价格的人当然不希望这样，所以他提出了这样的问题，所以有了三明的改革。

三明的改革得到了国家有关部门的认可，也得到了国家最高领导层面的认可。福建省作为四个推进省之一，也按照三明模式进行改革，三明的医改得到了认可，我们也看到很多微信上还有社会舆论上对三明的质疑声非常多，有一些专家没去之前也有很多质问，这样钱从哪里来，这样下去医生走了，病人转走了，什么声音都有。

但是他们来了以后很多转变了观点，去年上半年，我还在三明工作的时候，我有一个比较感动的事情。我们药品生产企业比较大的集团在我们国家还是排名比较前的，他们到三明考察以后推心置腹的跟我讲，三明医改的经验早就应该推广了，按照这样的经验推广下去，药企会更好做。

我们医改团队有一句话，我们希望药品生产企业要多赚一点钱，我们从来不反对你们赚钱，从来都是讲你们要赚钱，你们不赚钱你们就没有研发能力，没有研发能力堂堂13.8亿中国人，难道靠进口药品或者仿制药品过日子吗？所以我们希望你们赚钱，希望通过合理合法赚钱，但是不希望你们通过回扣赚钱。

▍希望生产企业赚钱

对于三明的医改，生产企业也有反对的声音，据我了解，反对的是谁？一种是生产企业原本在市场份额占有率很低，质量没过关的，不去讲怎么提高生产质量，而是专门动歪脑筋，虚高价格，这样生存的企业。

第二类就是一些药品代理商赚到钱了，因为发现过票很难，现在他们就来承包药厂的生产线，甚至承包生产线，他们走高进高出的路子，所以他必须要与生产企业配合，他就干脆承包了生产线，这些生产企业，我就归到该打击的行业里面去。

一个企业或者一个行业，如果你要很好的发展，必须跟时代的潮流，跟国家鼓励的方向保持一致，企业和行业才能发展好。如果逆时代生存这非常难，能生存一时不能生存一世，药品生产企业要认识到，我们应该要符合潮流发展。

三明的时候我们很鼓励企业发展，比如配送费的问题，我们一直讲三医联动，三医联动还不行，还有三医要共赢，医药就包括生产企业。我们一直希望生产企业赚钱，特别是像我们国家更要让生产企业壮大起来，三明的理念就是这样的。

去年福建省首先学习三明经验，我们给他们提出来，第一块就是要先进行进体制才能出机制，先要进行体制方面的改革。

体制方面怎么改？管理体制要先改，我们把有关医保的职能全部归纳在一起成立我现在所在的医保办，把人社部门的医保基金的政策功能归过去，把卫生部门的管理职能、药品采购职能归总进去，把物价部门的医疗服务价格归进去，把经信部门的医疗监管职能归进去，把七八个部门的职能归进去成立医保办，医保办就能保证药价保三要素的联动智能。

去年这个机构成立以后，我们先下了两个文件，第一个就是下达了医保医师管理办法，医师没办法管理，但是医保医师可以管理。医师帮我医保病人看病，我就要干预处方质量。医师乱开药，就进入医保医师黑名单，取消你这个医师为我医保病人看病的权利。

第二进一步完善了黑名单制度，药品供应的企业，生产企业，如果有这类行为，或者回扣行为、不按时供应药品的都进入黑名单。

▍保护诚实的药价，亏钱的允许涨价

今年以来，我们更好发挥药价保的联动作用，以医保支付结算价为基础的药品联合限价采购，首先是以医保支付结算价为基础的，医保支付结算价协调的是医保基金与参保病人之间的利益关系，我要把这个跟参保病人的利益关系，要给到药品采购过程中。我们以联合限价阳光三个来定，首先是联合的，在我福建区域里面定点的医疗机构都要加起来一起采购，我们作为医保基金管理者，我们有权利这么要求。现在医保办就是为老百姓管医保基金的部门。

第二块是限价，我们为什么要采取限价手段？

同样的药品，通过招标越招越高，表面上每次招标价格就降下来，但是每招标一次实际价格都在往上升，所以我们讲这次我们要进行限价，这个限价我们并不是说一定要把药品价格降到多低，并不是这样子，我们就是为了防止虚高价格的药品，同样一种药品，凭什么他是100，他就80块钱，而且会差别那么大。而且我们采取限价措施，某种意义上，我们是为了保护诚实的药价，我们每个省招标文件都有这么写，我们要取全国最低销售价，不能高于最低销售价进行报，都这么要求。

但是我们想一个问题，比如说同样一种药，同样一个药品，一个厂家不够诚实，明明是10块钱的药品现在虚高抬到100，另外一种药品实打实报价10块，你现在每次要求人家降价，100块钱降低10%还能卖90，10块钱的药品就是10块钱，让他降10%降成9块钱，本来10块钱就快卖不动了，所以我们某种意义上讲，我们也要打击高进低出的问题，就是要保护诚实的药品价格，所以我们要设一个限价。

此外，这个限价我们还允许原来销售10块钱的因为成本提高了，原料和人工费提高，可以卖12块钱。现在全国招标有哪个可以提高12块吗？就福建可以。

如果原来100块钱，卖90行不行，我们说行，但是我们就限一个限价，我们限价就是20的位置上，就让你90块钱挂上去，你就挂在那边看天花板去，我们某种意义上讲是要保护那些老实的企业，诚信经营的企业。

第三个是阳光，我们在所有采购当中还有谁制定的，谁推荐的，谁怎么算的都挂在网上，我是作为负责人挂在那边的，我们组长是谁，副组长是谁，经办人员是谁，我们都公布出来，公布出来实际是为了保护自己，在药品采购过程中廉政风险还是非常高的。

我们简称阳光采购，我们不再是招标采购，如果你是招标采购，事先设定好招标条件。其次我们阳光采购是开放系统的，你所需要的药品，现在有新的药品出来能不能进，可以，但是我们会定程序，如果我们发现已经挂上去的药品有些确确实实还在那边，价格虚高，侵害老百姓利益的，我们也是按程序撤换掉，反正我不是招标采购。

我们也是"两票制"，但是我们是实行生产企业和配送企业责任连带制，连带制的好处作为生产企业要认真选好配送企业，你干涉不了最终销售价格的，生产企业就要背黑锅，所以生产企业要认真选择配送企业。配送企业也会挑生产企业，如果生产企业没办法保证药品，让配送企业无药可配，所以我们的生产企业和配送企业是连带制的。